منتديات قصيمي نت

منتديات قصيمي نت (http://www.qassimy.com/vb/index.php)
-   ملتقى الحوار الفكري المفتوح (http://www.qassimy.com/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   تبيان فيما سبق من بيان (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?t=434365)

مطنش البنات 24-06-11 12:10 AM

اقتباس:

تبيان فيما سبق من بيان
شي من المااضي لما تناقشه !!!!

شي انتهى وولى , لما نفتحه ؟؟
لن تغير فكر إنسان إلم يتغير هو من حاله ,
وتغير فكر الإنسان ليس بكثرة النقاش معه بل بنقاش واحد ,إن رضي وإلى لن تهديه !

طالب الفزعة 24-06-11 12:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ظغط عاالي (المشاركة 8774823)
مازال هنالك عبثيه في التلقي والرد على اسئلة الاخوه من قبل طارح الموضوع

اترك الحوار لمن هم اكبر منك فأنت لست اهلا" له

واي تعليق او رد منك لن يقابل مني الا بالتجاهل

طالب الفزعة 24-06-11 12:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تااالين (المشاركة 8774593)
ياأخي العزيز وماذا سنستفيد من ذكرهم بما يسيء لهم ويسيء لنا قبلهم من التقليل

من شأنهم بعدم احترام شخوصهم حتى وإن استكبروا وأستمرو على ماهم عليه ؟؟!!
دعونا نتعامل بالمنطق والحكمه والعقلانيه في مثل هذه الأمور الحساسه
قلي ماذا سنستفيد اذا قلنا للشيخ العبيكان مثلاً أقرب مثال على فتوى إرضاع الكبير
ماذا سنستفيد اذا قلنا له أنت فيك كذا وكذا وكذا يالمطوع
اللي ...... و...... من هالكلام
اللذي وجهه الكثير ممن دقت على الوتر الحساس لدى الجميع وليس لهم فقط
وبعدها يقولو كيف تفتي بجواز ارضاع الكبير ؟؟!!
أتتوقع أنه سيستجيب قلي , أجل هو على خطأ بما قال ولنا أن ننتقد فتواه لا ننتقده
هو ولا نجعله يقع بدلاً عن الخطأ الواحد يقع في خطأين والسبب ماهو ومن ؟؟!!
الإندفاع في ردة الفعل وهؤلاء اللذين تعدو على شخصه... ياأخي سواء كان عالم أو شيخ أو بائع أو حتى خباز :)
لايرضى على نفسه أحد أن يهينها حتى وإن أخطأ وأتصور أنه
أنا وأنت كذلك
الإحترام مطلب إنساني يفرض على كل نفس سويه في جميع التعاملات
فكيف اذا كان من أمامِنا ممن يمثلون الدين وأكبر منا أيضاً ؟؟!!
والله ليس لشيء غير أننا يجب أن نعمل بكل الإحتياطات لاننسى أن هناك جهله
لايحسنون النظر للأمور وحقده على رموزنا اللذين يمثلون الدين ونحن لانريد أن
ينتهزو الفرصه من النيل منهم ونفتح لهم المجال ونسمح لهم بتشويه صورهم
بتسرع منا في ردود أفعالنا ...
.
.
أي نعم أنا معك أنه ليدمي القلب مانسمع ومانرى من بعضهم وبالذات حينما
يكون تأثيره على العوام وإستجابتهم لما يقولون من لايقبله عقل عاقل
ولكن قدحنا في شخوصهم نحن الخاسرين فيه :
أولا / لحسناتنا
ثانياً / لطاقاتنا وكلها تفريغ لشحنات الغضب لا أقل ولا أكثر
وأظل دائماً أقول وأردد حديث الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
( كل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابين ):whwhwh:
أنظر حدد الرسول أن خير الخطائين التوابين
وعكسها أن من لم يتب ويتراجع عن خطأه أياً كان الخطأ
لاخير فيه :)
وقس عليه هؤلاء المشائخ
والله فقط هو اللذي سيحاسب كل واحد منهم على ماقال وأسأله أن يرحم حالهم
على تحملهم أوزار كل من أتبعهم
يعني ياطالب الفزعه نحن ماعلينا الا أن ننبهم ونبلغهم
ونذهب بالأول والأخير هذا لمصلحتهم ومصلحتنا جميعاً

والمتصرف في أمرهم بعد ذلك هو الله سبحانه وتعالى :)


يا اخت تالين

الله سبحانه وتعالى يقول : ( اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون )

وانتي تقولي دعونا نتصرف بعقل وحكمة ولانذكرهم بمايسيء !!!!!! (a28) عجبا"

وارجو ان لا ( تشخصني ) الموضوع لا بالعبيكان ولا غيره

( الا اذا ) طلب منك ذكر مثال


تحياتي لكي

ظغط عاالي 24-06-11 12:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الفزعة (المشاركة 8775109)
اترك الحوار لمن هم اكبر منك فأنت لست اهلا" له

واي تعليق او رد منك لن يقابل مني الا بالتجاهل

تدور في حلقه مفرغه


يكاد يصيبني العطف على حالك


تبي تقعد تكلم بهالموضوع سنين عجاف


والتجاهل مني وليس منك


تبي تحصل من يرد عليك الحين لكن بعد فترهتبي تقعد تكلم نفسك



يكفي اقامة الحجه عليك


ويكفي القراء مراوغتك


تمنياتي لك بفهم وادراك اكثر من ما تملكه

طالب الفزعة 24-06-11 12:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كبتن طيٌار (المشاركة 8774828)
السلام عليكم ورحمة الله
______________________________

سأتجاوز مسألة العلماء والقراء فهذه يستطيع اي شخص يقرأ انتاج اي عالم يعرف مدى علمة وسعة اطلاعه . فلا يمكن ان تضع الشخص صاحب المؤلفات الدسمه في حجم شخص ليس له رصيد إلا بعض الرسائل التي تتحدث عن نواقض الوضوء وآداب المشي الى الصلاة وفضل البسمله قبل الطعام , وسأتجاوز مسألة التكافؤ التي طرحها السيد امير مهذب فإذا كان لابد من التكافؤ في النقد فمن باب اولى لابد ايضا للتكافؤ في الثناء , لإنك ربما تثني وتبجل شخص مهرقط محرٌف لكتاب الله وسنة رسوله او شخص منافق يبحث عن الامتيازات او ارضاء الجماهير فهذه الامور يكفي فيها السيد طالب فزعه الذي انبح صوته من الحديث عنها ولعله يلقى مجيب

الذي اريد الحديث عنه لماذا لانفعل آداب الخلاف مع المخالف والادب في نقد المخالف والتشنيع على الغيبه والنميمة إلا مع فئه من الناس فقط ؟ كونك تتهجم على مذيع او على كاتب صحفي او على طبيب او على عامل اجنبي او على عالم دين هندي او بنقالي او عالم دين مصري حليق الذقن او مطوٌع فلبيني يعمل سائق او في محطة بنزين . كل هذا لايثير حفيظة آحد
ولكن عندما يكون سعودي مطوٌع او نص عالم او حتى عالم او صايع حديث الالتزام , هنا يبدأ سل السيوف وبيدأ الصراخ وتبدأ عمليات استحضار المكارم الاخلاقيه وتجد سيلاُ عارماً من الاحاديث والفتاوى والاقوال التي تحرم الغيبه والنميمه وستسمع صراخات التكبير والاستعاذه من الشيطان والتحذير من غضب الله عليك وتذكيرك بجهنم واهوال القبور . فلا يجب عليك الا ان تقابل هذا المخلوق الاستثنائي العجيب إلا بكلمات الشكر والثناء وان كنت تريد الانقاد فلا بد ان يكون بإدب جمٌ , اما غيره من الناس فلسخ وادبغ في جلدة فإن لم يشاركوك الضحك والنهش في لحمه فلن ترى منهم سل السيوف ولا قدح الزنود

لانرى هذه الفضائل التي ينادون بها الا مع هذه الفئه , اما غيرهم فلا يتحرك من مشاعرهم حبة خردل ولو جئت بشيخ حليق الذقن والشوارب لاشاركوك في لحمه المسموم اما اذا كان سعودي او شكلياً يشبه الشيخ السعودي فتق الله في نفسك هذا لحمه مسموم , مع اني لا اعلم لماذا ابن عساكر اختار هذا الوصف بالذات فلا يوجد لحم مسموم الا لحوم الجيف !

أليس من فطرت البشر الحب والكرهه , قد تحب شيخ عادي ولديه اخطاء فادحه ولكن نظراً لاخلاقه ولطافتة ونقاء سريرته تحترم شخصه وقد تحترم شخصاً سفاحاً نظراً لصدقه واخلاصه لاتراب أرضه مثل صدام حسين وقد لايشارك في هذا الحب والاحترام الكثير , وقد تكرهه شخصاً لايعجبك اسلوبه او تفكيره او نفاقه او وضاعة اخلاقة او سوء معاملته ستقوم بشتمه وسبه ويأتيك من يبجله ويلعق حذائه ويتشرف بذالك

هكذا احوال البشر وفطرتهم من يضع نفسه على الواجهه ومتحدثاً في الشأن العالم والخاص عليه ان يتحمٌل تبعات الجمهور , سيجد الشاكرين ويجد الاعنين وسيجد من يتشرف بتنظيف مؤخرته نيابةً عنه ويجد في ذالك الشرف والاجر الكبير , وسيجد إيضاً من الناس من يقضب لحيته ويمسح بوجهه الارض ودروات المياة ولا يرى في ذلك بائساً , فلا يرى انه لحمه مسموم ولا يرى ان الله خصه عن العالمين بشيء

فلماذا تريدون تغير فطرت الناس ولماذ لايشنع على الجميع ويلقى مغتاب الناس مثل مايلقى مغتاب المشائخ ولماذا تنبري المثاليات والاخلاق الحسنه لهذه الفئه التي نعلم انه ليست مقدسه ونقول ليست مقدسه حالها حال البشر ولكن الذي نراه انها مقدسه فعلاً بلسان الحال لا بلسان المقال , لو كان مثل بقيت الناس المدح والنقد والقدح والذم مسموح ,, كل شيخ ومعجيبه لقلنا لا باس , ولكن الذي نراه ان هذه الفئه بالذات لها معاملة خاصه حتى وان كان البعض منهم لاتطيقه نفوس الناس ولا افئدتهم

أسباب هذه الهاله والتقديس معروفه ويطول شرحها
لإنها نتاج تربيه نفسيه وليست قناعة دينية , وليس هذا مجال الحديث عنها واكتفي بماقلت
_____________________


اهلا" بعودتك أخي كبتن طيار

مالون بالأخضر كنت اريد ان اتطرق اليه :whwhwh:

ولكنك ارحتني منه فجزاك الله خير


وتحياتي لك

طالب الفزعة 24-06-11 12:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملهوي (المشاركة 8774859)
الشكوي لله منك ومن استف
الفتنة في الدين كفر ولا علا بالك انت واستيف قضاة
ولا احد غيركم!!!! اتقوا الله فيما تكتبون
شكرا


جزاك الله خير (q39)

تااالين 24-06-11 12:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الفزعة (المشاركة 8774490)

السؤال هو :

هل يحق لي اني ( انتقد ) العلماء والمشايخ ( لأسباب دينية )

أم لا ؟؟؟

( أسباب دينية ) = ( امر مخالف للشرع )

صدر من قبل هذا الشيخ أو العالم

سواء كان ( فعل ) أو ( قول ) أو حتى ( سكوت )

فالساكت عن الحق ( شيطان اخرس )


أخي إنت كل همك هالأسئله اللي طرحتها ياكثر ماشفتك تقتبسها لكذا شخص وجاوب
وجاوب وأتحدى اللي يجاوب لأنه مارح يلاقي جواب أنا من كثر ماأشوفها قدامي
عامل نسخ ولزق رح أجاوب باللي أشوفه مناسب ويارب ماأرسب (a14).... الا كم الدرجه على السؤال(qq152)
هذي وقفه ترفيهيه فقط الحين نجي للجد :)

.....................
ياأخي أريد أن أختصر لك رد رزان وأمير وضغط
وردي على هالسؤال
لم يقل أحد لك لايحق أن تنقدهم لكن الطريقه والأسلوب هنا
اللي كيف تكون؟؟!!
انتقدهم لكن بضوابط مو كل من هب ودب
يجي ينتقد هؤلاء رموز دين تعرف ايش يعني رموز دين
يعني حط تحتهم ثلاث خطوط حمر
اللي يتعرض لهم أمره عظيم ليس تقديساً لهم بل لقدسية
ماتحمله بإسمه أسمائهم وصلت الى هنا ....
ياأخي غير مايظهر منهم من
أمور لاتسر مثل ماسبق وأشرت من بعضهم
شنيعه قد نكون بتصرفنا بغير علم وشعور منا
أن نشوش على عقول البسطاء
فليس كلٍ مدرك ويختلف ادراك ذاك عن ذاك
وياخوفي أن بنقدنا لهم نفسد عقائد الناس اللذين يثقون
في فلان وعلان من المشايخ ونشكك في أمانتهم لديهم
ويكون ذلك أشنع
لا أخفيك أنني بهذا الموضوع أشعر اني أصبت بفصام
فكري (a27)
لما أفكر فيها أقول نعم ننتقدهم لعل في ذلك خير بأن
يقرأ أحد منهم مانقول مثلها مثل صحيفه يتصفحوها ويتراجع ويتنبه
ومره أفكر فيها من ناحيه ثانيه
أقول طيب حتى لو أنتقدناهم
رح نسمح لكل من هب ودب بإنتقاصهم ووو الخ وممكن نشكك في أمانة
أحدهم عند البسطاء وينتكسون (a27)
ايش الحل ؟؟!!
أنا أجاوب على نفسي اني أنا في مثل
هالأمور لست أهلاً لها
يقول المثل إبعد عن الشر ونشد له (q39) <<<
مانقدر نقول غني له الأغاني حرام (a14)
أنا أرى أننا ندور حول حلقه مفرغه
ان نقدناهم مادرينا عنهم اذا قرأو كلامنا أو لا (qq1)
يعني أحس اننا نتعب نفسنا عالفاضي
مصير هالموضوع وغيره مثلها رح يتذيل بقية المواضيع
مثل من سبقها ولا نعلم عن الشيخ الفلاني ولا العلاني
قرأها أو لا ولن نجد نتيجة تغيير محسوس عن طريق كلام نوجهه
لهم عبر الشبكه العنكبوتيه ان لم يكن عبر الأقمار الصناعيه
أو على أرض الواقع
لن نظمن وصوله لهم حتى فعلاً يكون ملموس وليس محسوس :)
ومن يجد نفسه من الموجودين هنا أهلاً لذلك
فمن جد الله يسعده يروح يواجه المشايخ اللي في باله
اذا مره مقهور ويبغى ينقدهم بإلحاح وعنده همه عاليه غير البقيه ويوصل لهم نقده
ويحاججهم اذا كانت حججه قويه فعلاً يروح
لعل بذلك على يده تنصلح الأحوال
إختصار للموضوع كله
وشكراً :)







سديم ** 24-06-11 12:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الفزعة (المشاركة 8775164)
يا اخت تالين

الله سبحانه وتعالى يقول : ( اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون )

وانتي تقولي دعونا نتصرف بعقل وحكمة ولانذكرهم بمايسيء !!!!!! (a28) عجبا"

وارجو ان لا ( تشخصني ) الموضوع لا بالعبيكان ولا غيره

( الا اذا ) طلب منك ذكر مثال


تحياتي لكي

يعني تفسر القران على هواك
سؤال من هو العالم الذي يستحق هذا الاسم
أم أنه لايوجد أحد

طالب الفزعة 24-06-11 01:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرميد ..! (المشاركة 8775008)
السلام عليكم

أخي الفاضل .. طالب الفزعة

ما الفائدة من طرح هذا الموضوع ..

هل لاثبات أن العلماء يجوز انتقادهم من أجل الانتقاد هنا

أم انتقادهم من أجل الفائدة

اذا من أجل الفائدة فالمكان غير مناسب هنا .. والأفضل انتقاد كل شخص أمامه مباشرة او عبر وسيلة اتصال حتى تتحقق الفائدة المرجوة من ذلك فنحن نعلم أنهم بشر .. وليسوا معصومين


أما للانتقاد من أجل النقد نقده فجملة الأخ ضغط عالي كافية ..


وقد يأتي شخص غير ناضج .. أو جاهل ويقرأ الموضوع فيتجرأ عليهم وتصبح صورة علماء الدين لديه مهزوزة

وأنتم من يتحمل وزر ذلك ..

وأذكرك بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( " يَا أَيُّهَا النَّاسُ ، أَلا إِنَّهُ قَدْ دَنَا مِنِّي حُقُوقٌ مِنْ بَيْنِ أَظْهُرِكُمْ ، فَمَنْ كُنْتُ جَلَدْتُ لَهُ ظَهْرًا فَهَذَا ظَهْرِي فَلْيَسْتَقِدْ مِنْهُ ، أَلا وَمَنْ كُنْتُ شَتَمْتُ لَهُ عِرْضًا فَهَذَا عِرْضِي فَلْيَسْتَقِدْ مِنْهُ ، وَمَنْ كُنْتُ أَخَذْتُ مِنْهُ مَالا فَهَذَا مَالِي فَلْيَسْتَقِدْ مِنْهُ ، أَلا لا يَقُولَنَّ رَجُلٌ : إِنِّي أَخْشَى الشَّحْنَاءَ مِنْ قِبَلِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، أَلا وَإِنَّ الشَّحْنَاءَ لَيْسَتْ مِنْ طَبْعِي وَلا مِنْ شَأْنِي ، أَلا وَإِنَّ أَحَبَّكُمْ إِلَيَّ مَنْ أَخَذَ حَقًّا إِنْ كَانَ لَهُ ، أَوْ حَلَّلَنِي فَلَقِيتُ اللَّهَ وَأَنَا طَيِّبُ النَّفْسِ )


وأرجو من الله أن يكون ماتكتبه شاهدا لك لا عليك


شكري و تقديري لك ..


والله يا أخ مرميد

لم نتكلم عن هذا الموضوع الا بسبب هؤلاء الناس الذين يرددون كلاما" دون أن يفقهوه

فما عسانا ننتقد احدى هذه الفتاوى الغريبة والعجيبة التي بدأت تظر لنا هذا الزمان

الا وينبري لنا عدد من هؤلاء ويقولوا لنا : اتقوالله لحوم العلماء مسمومة و.....و.. الخ

وماهذا الموضوع والذي سبقه ( الا ) مطالبتهم بالدليل

(( ولو كنت تستطيع ان تضمن لي بأن لا أحد يعارضنا في المستقبل بمثل هذا الكلام

في حالة ظهور فتوى عجيبة جديدة .... فسوف اطلب حذف الموضوع فورا" ))

ولكن مسألة ان نظل ندور في حلقه مفرغه فهذا شيء لايطاق ولا بد من الحسم


وانا اوردت ادلتي واطلب منهم ان يوردو ادلتهم والحق احق ان يتبع


وتحياتي لك

طالب الفزعة 24-06-11 01:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطنش البنات (المشاركة 8775102)
شي من المااضي لما تناقشه !!!!

شي انتهى وولى , لما نفتحه ؟؟
لن تغير فكر إنسان إلم يتغير هو من حاله ,
وتغير فكر الإنسان ليس بكثرة النقاش معه بل بنقاش واحد ,إن رضي وإلى لن تهديه !


لأنه تم اقفال الموضوع قبل ان نصل الى نتيجة

وانا لا اريد ان اغير فكر احد

انا كل ماأطلبه هو يتركني غيري في حالي

وانا لايعارض كلامي يجعل من نفسه ناصحا" لي وهو لا يفقه شيئا" (( بدون حجة أو دليل ))


وتحياتي لك


الساعة الآن 05:38 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. , Designed & TranZ By Almuhajir