العاب اون لاين: العاب بلياردو | العاب سيارات | العاب دراجات | العاب طبخ | العاب تلبيس |العاب بنات |العاب توم وجيري | العاب قص الشعر |
للشكاوي والاستفسار واستعادة الرقم السري لعضوية قديمة مراسلة الإدارة مراسلتنا من هنا |
|
|
|
أدوات الموضوع | تقييم الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
|
|||
|
|||
تبيان ما سبق من بيان
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بعد ان تم اقفال موضوع ( الفرق بين العلماء والقراء ) للأخ ستيف اضطررت الى فتح موضوع جديد للرد فيه على ماجاء من مغالطات في الموضوع السابق كان بداية الموضوع سؤال طرحته على كا من يحرم علينا ( انتقاد ) العلماء المخالفين للشرع هو : هل يحق لي أن انتقد العالم لأسباب دينية ؟؟ وقلنا ان ( اسباب دينية ) = ( امر مخالف للشرع صدر من قبل هذا العالم ) وقد اجاب بعض من الناس بأنه ( لايجوز ) انتقاد العالم وحججهم في ذلك هي : 1- أن هذا الأنتقاد يعد من السخرية والتهكم على ( أهل الدين ) والذي بسببه نزل قول الله تعالى : ( قُلْ أَبِاللّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِؤُونَ () لاَ تَعْتَذِرُواْ قَدْ كَفَرْتُم بَعْدَ إِيمَانِكُمْ ) وقد رددنا على هذا القول بأن الأنتقاد هنا ليس لـ ( أهل الدين ) بصفة ( عامة ) ودون وجه حق وانما هو على شخص واحد ( صدرت منه مخالفة شرعية ) (( فالأمر ليس سيان )) 2 - (( هذا الأنتقاد يعتبر من الغيبة )) واستدلوا على ذلك ببعض الأدلة من الكتاب والسنة ولنستعرض بعض الأدلة التي اوردوها : قال تعالى ( يأيها الذين امنوا لايسخر قوم من قوم ) وقال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم ) عن أبي بكرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في خطبة يوم النحر بمنى في حجة الوداع ( ان دمائكم واموالكم واعراضكم حرام عليكم كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا الا هل بلغت وقوله : (كل المسلم على المسلم حرام .. دمه وماله وعرضه ) ونرد على هذا الكلام ونقول : لو نظرنا الى هذه الأدلة وغيرها لوجدنا التالي : (( انها لم تتحدث عن ( الحالة الخاصة ) التي نحن بصددها )) وهي : (( تحريف العالم لدين )) فهي تتحدث عن ( حكم ) : (( الغيبة والتجسس واكل الاموال والسخرية وسفك الدماء بين المسلمين (بشكل عام) .. )) ولا تتطرق من قريب او بعيد الى مسألة ( حكم ) تحريف العالم للدين ولكن في المقابل لو بحثنا في الكتاب والسنة لوجدنا ( دليل واضح ) يتكلم عن مثل هذه الحالة وهو قول الله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ ) فأذا كان الذي كتم ما انزل الله من الهدى قد ( استحق ) اللعن من الله والملائكة والناس اجمعين وذلك ( لمجرد ) انه قام ( بكتمانه ) فما بالك اذا" بمن يقوم ( بتحريفه ) ؟؟؟ وقد يقول قائل : هم في النهاية بشر يصيبون ويخطأوون نقول له : نعم هم بشر ومعرضون للخطأ .. والله غفور رحيم فأن أستغفروا وتابوا ( وتراجعوا ) عن ما وقع منهم من ( تحريف ) فلا يحق لنا ان نذكرهم بسوء وأن استكبروا واصروا على ماهم فيه فقد ( استحقوا ) لعنة الله والناس اجمعين (حسب نص الآية ) هذا مالدي فأن اصبت فمن الله وحده وأن اخطأت فمن نفسي والشيطان وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين وتحياتي للجميع
|
#2
|
||||
|
||||
أهلا بأخي الفاضل طالب الفزعة حقيقة كنت متابعا وعن كثب ماطرح في موضوع الأخ ستيف وقد تتبعت بعض الردود
وهآأنذا أقرأ ماخط يراعك الكريم في هذا الموضوع والذي تولد عن ذاك أخي الكريم كلنا يعلم أن العلماء ليسوا بمعصومين...وأن الخطاب الشرعي موجه لهم كما هو موجه إلينا... وأن مايجري علينا يجري عليهم من باب أولى لأن عامة الناس ينظرون إليهم أنهم هم القدوة الحسنة....وورثة الأنبياء... **************************** وماوالله يحز في نفوسنا إلا هذا الصمت المطبق من قبلهم جاعلين من القاعدة الفقهية المشهورة"درء المفاسد مقدم على جلب المصالح "شماعة يعلقون عليها سقطات وهفوات وأخطاء لانراها إلا في ازدياد...؟؟؟!!!ووالله إن ذاك الصمت لهو قنبلة موقوته لاتلبث إلا أن تنفجر فتأكل الأخضر واليابس عندها تأتي ساعة الندم ولات ساعة مندمِ..؟؟!!! ولا ندري حتى متى وهم يرددون هذه القاعدة ويجعلونها غطاء يتدثر به كل خارق في سفينة النجاة ولله الأمر من قبل ومن بعد خالص شكري وتقديري أخي الغالي والعزيز جدا طالب الفزعة
|
#3
|
|||
|
|||
عزيزي قلم ودرع لقد تأخرت في الرد عليك عن عمد وذلك لكي لا اتهم بـ ( الأنتقائية ) فأرجو ان تسامحني يا اخي الفاضل لقد تجاوزنا ( كأمة ) مرحلة ( صمت العلماء ) منذ مدة واصبحنا الآن في مرحلة ( التحريف ) واسباب وصولنا لهذه المرحلة هو سكوتنا في السابق وهذا شي طبيعي وكان من اهم اسباب سكوتنا عن ( صمت العلماء ) هو : هذه ( الهاله القدسية ) التي فرضها الناس حولهم وكانت هذه النتيجة ( وصلنا للتحريف ) تحياتي لك
|
#4
|
||||
|
||||
. وعليكم السلام .... اولا .. نحن نناقش سؤال مفاده .. هل يحق الانتقاد او .. لايحق ..للعلماء الذين بدرت منهم اخطاء وزلات .. ولم نناقش باب ماجاء في حكم تحريف الدين .. لان هذا شي والاخر شي اخر نحن قلنا ان الانتقاد .. للعلماء والمشايخ يكون .. تحت ضوابط .. حتى لايدخل في باب الغيبة ..والسخرية ..واوردنا الادلة اعلاها .... ومن ذلك .. ان الانتقاد الذي يحصل في المنتديات .. يدخل فيه من يتهكم .. بهم .. وقد جمعت اقتباسات في الموضوع السابق .وعرضتها لكم........ للردود .. كان فيها .. استهزاء بعموم العلماء .. وانتقاص لهم .. وتعميم ايضا ... فخرج من كونه انتقاد ..على مابدر من العلماء من اقوال او افعال .ترصد الخطأ وتعالجة مع حفظ مكانة العالم .وذلك لالتماس الحق .......... الي انتقاد لشخوصهم .. وهذا كما لايخفى لعاقل غيبة ..... . . . . . وقد يقول قائل : هم في النهاية بشر يصيبون ويخطأوون نقول له : نعم هم بشر ومعرضون للخطأ .. والله غفور رحيم فأن أستغفروا وتابوا ( وتراجعوا ) عن ما وقع منهم من ( تحريف ) فلا يحق لنا ان نذكرهم بسوء وأن استكبروا واصروا على ماهم فيه فقد ( استحقوا ) لعنة الله والناس اجمعين (حسب نص الآية ) . . . والافضل في هذا الحال بذات .وبذات .... هو الاتصال بهم ..وكما ذكرت الطرق اليوم ميسرة .. فتجد ..كثير منهم .. له صفحة في الفيسبوك .. تستطيع ان تناقشه بما تحب ..ويمكن ان يتراجع .. .......
العودة .مثلا .... له صفحة في الفيسبوك .. وناقشه الكثير .. وكانت له" بعض "اجوبة مقنعة جدا .. كنا نخالفه فيها تماما ...هذا الاتصال ..وضح لنا ..موقفه في بعض المواقف .. ولو لم يتم .. لكنا نقول فيه .. وفيه . ونحن لانعلم عنه .. ويظن ظان انه مستكبر ومصر على خطؤه .. . ثم متى ندري عنهم انهم ..تجاوبوا .. امام المسألة او .. استكبروا واصروا .. حتى نفتح .. استحقاق اللعن ..على مصراعية .( وهذا امره عظيم )). ونقول حسب نص الاية ....دون ان نتصل بهم ونسمع جوابهم ..... . . شكرا لك طالب الفزعة ......
|
#5
|
||||
|
||||
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أتفق مع كلام رزان وأضيف أنه اللذين قالو أن لاننتقد العلماء فلحوم العلماء مسمومه حتى وإن بدر منهم مابدر هنا لسنا ملزمين أن نسكت على أمر لايقبله عقل عاقل صدر منهم ونقول لا لحوم العلماء مسمومه ياأخي كل إبن آدم خطاء وخير الخطائين التوابين لكن هؤلاء المشائخ طلبة العلم من واجبنا وحق لنا أن ننبههم اذا زلو وبالذات اذا كانو يصرون على الخطأ حتى وإن كان واضح للعيان أي أن تقديرنا لهم لن ينقص ولا إحترامنا ولن نمس شخوصهم هذه نضعها على جنب ونتعامل بكل حياديه .....على أنهم مسؤلين على كل كلمه يقولوها بحكم أنهم يمثلون الدين ياأن تكون قد اللذي تقول وتتحمل الإنتقادات حتى وإن كانت لاذعه ولكن تضل في إيطار المصلحه العامه ياإذا لم تتقبل وتصر على خطأك أيها الشيخ لا تتصدر منابر العلم الشرعي فسوف بذلك تخدم نفسك أولاً والأمه وهي الأهم ثانياً وننقدهم بكل أدب ضمن الضوابط اللتي أشارت اليها ..... الطاهره رزان ولسنا في مجال يمس الدين تحديداً نقدم في المحاباه على حساب ضياع أمه بكاملها يقودها رجال دين أفاضل ماعهدنا منهم الا كل خير وفجأه يقعون في مطب ... لا وألف لا سوف نوضح لهم بما تمليه نضج عقولنا بلا أن يقدح ذلك في شخوصهم شيء ..... . . . والسلام عليكم وشاكره لك أخي طالب الفزعه
|
#6
|
|||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||
واذا وضحنا لهم خطأهم ولكنهم استكبروا واستمروا على ماهم عليه ماذا نفعل حينها ؟؟ هل سنستمر بذكرهم بكل أدب واحترام ولا نقدح في شخوصهم ؟؟؟
|
#7
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
ياأخي العزيز وماذا سنستفيد من ذكرهم بما يسيء لهم ويسيء لنا قبلهم من التقليل
من شأنهم بعدم احترام شخوصهم حتى وإن استكبروا وأستمرو على ماهم عليه ؟؟!! دعونا نتعامل بالمنطق والحكمه والعقلانيه في مثل هذه الأمور الحساسه قلي ماذا سنستفيد اذا قلنا للشيخ العبيكان مثلاً أقرب مثال على فتوى إرضاع الكبير ماذا سنستفيد اذا قلنا له أنت فيك كذا وكذا وكذا يالمطوع اللي ...... و...... من هالكلام اللذي وجهه الكثير ممن دقت على الوتر الحساس لدى الجميع وليس لهم فقط وبعدها يقولو كيف تفتي بجواز ارضاع الكبير ؟؟!! أتتوقع أنه سيستجيب قلي , أجل هو على خطأ بما قال ولنا أن ننتقد فتواه لا ننتقده هو ولا نجعله يقع بدلاً عن الخطأ الواحد يقع في خطأين والسبب ماهو ومن ؟؟!! الإندفاع في ردة الفعل وهؤلاء اللذين تعدو على شخصه... ياأخي سواء كان عالم أو شيخ أو بائع أو حتى خباز لايرضى على نفسه أحد أن يهينها حتى وإن أخطأ وأتصور أنه أنا وأنت كذلك الإحترام مطلب إنساني يفرض على كل نفس سويه في جميع التعاملات فكيف اذا كان من أمامِنا ممن يمثلون الدين وأكبر منا أيضاً ؟؟!! والله ليس لشيء غير أننا يجب أن نعمل بكل الإحتياطات لاننسى أن هناك جهله لايحسنون النظر للأمور وحقده على رموزنا اللذين يمثلون الدين ونحن لانريد أن ينتهزو الفرصه من النيل منهم ونفتح لهم المجال ونسمح لهم بتشويه صورهم بتسرع منا في ردود أفعالنا ... . . أي نعم أنا معك أنه ليدمي القلب مانسمع ومانرى من بعضهم وبالذات حينما يكون تأثيره على العوام وإستجابتهم لما يقولون من لايقبله عقل عاقل ولكن قدحنا في شخوصهم نحن الخاسرين فيه : أولا / لحسناتنا ثانياً / لطاقاتنا وكلها تفريغ لشحنات الغضب لا أقل ولا أكثر وأظل دائماً أقول وأردد حديث الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ( كل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابين ) أنظر حدد الرسول أن خير الخطائين التوابين وعكسها أن من لم يتب ويتراجع عن خطأه أياً كان الخطأ لاخير فيه وقس عليه هؤلاء المشائخ والله فقط هو اللذي سيحاسب كل واحد منهم على ماقال وأسأله أن يرحم حالهم على تحملهم أوزار كل من أتبعهم يعني ياطالب الفزعه نحن ماعلينا الا أن ننبهم ونبلغهم ونذهب بالأول والأخير هذا لمصلحتهم ومصلحتنا جميعاً والمتصرف في أمرهم بعد ذلك هو الله سبحانه وتعالى |
#8
|
|||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||
يا اخت تالين الله سبحانه وتعالى يقول : ( اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون ) وانتي تقولي دعونا نتصرف بعقل وحكمة ولانذكرهم بمايسيء !!!!!! عجبا" وارجو ان لا ( تشخصني ) الموضوع لا بالعبيكان ولا غيره ( الا اذا ) طلب منك ذكر مثال تحياتي لكي
|
#9
|
|||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||
اخت رزان مابني على باطل فهو باطل ولكي لا يكون نقاشنا مبني على باطل .... سوف اقوم بتذكيرك بالسؤال ( نسخ ولصق ) السؤال هو : هل يحق لي اني ( انتقد ) العلماء والمشايخ ( لأسباب دينية ) أم لا ؟؟؟ ( أسباب دينية ) = ( امر مخالف للشرع ) صدر من قبل هذا الشيخ أو العالم سواء كان ( فعل ) أو ( قول ) أو حتى ( سكوت ) فالساكت عن الحق ( شيطان اخرس ) فأنتي حين قلتي : ( ان هذا شيء وهذا شيء اخر ) قد وقعتي في احد الأمرين وهما : أما انك لم تفهمي السؤال جيدا" أو أنك لاتعتبرين ( تحريف الدين ) أمر مخالف للشرع فهل انتي تعتبرين تحريف الدين أمر مخالف للشرع أم لا ؟؟ تحياتي لكي
|
#10
|
||||
|
||||
. . اهلا طالب .. وانا فاهمة سؤالك .... . . ثم اني لم اقع في امرين ولا شي .. . وهناك فرق ... .. بين .جواب ... حكم انتقاد العالم ...المخطئ .. ؟ وبين .. حكم التحريف في الدين .. وحكم الاول .. وضحناه .. وحكم الثاني .. من حرف في دين الله عامدا متعمدا ..يعني لاهو متأول ولا جاهل ....... فقد كفر .. . ثم .. متى يثبت .. ثبتًا قاطعا ان هذا العالم حرّف في دين الله عامدا متعمدا . .لذا انا اقول لك ..يفرق بحث المسألتين ..تفرق كثير ...ياطالب .. وهذه مسألة خطيرة ..جدا .. وانا شخصيا لست اهلا في النقاش فيها .. .
|
مواقع النشر (المفضلة) |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
راديو قصيمي نت | مطبخ قصيمي نت | قصص قصيمي نت | العاب قصيمي نت |